Comments on: CSS frameworks : Αξίζουν ή όχι http://www.tsevdos.com/2008/09/22/css-frameworks-good-or-evil/ Web design, internet news and blogging tips Tue, 06 Jan 2009 13:15:03 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.2 By: John Tsevdos http://www.tsevdos.com/2008/09/22/css-frameworks-good-or-evil/#comment-1876 John Tsevdos Tue, 23 Sep 2008 13:17:11 +0000 http://www.tsevdos.com/?p=76#comment-1876 @HitMan : Ευχαριστώ για τα καλά λόγια man! Αφού το ξέρεις, μόνο τα καλύτερα βρίσκεις εδώ :-) @χάρης : Εδώ πέρα ανοίγεις μεγάλο θέμα! Ένα element με class="lalakoajlkjdlklajslxas" χαλάει το semantic της σελίδας, γιατί δεν δίνει κάποια περαιτέρω εξήγηση για το element. Αντίθετα ένα element με class="warning", εξηγεί αρκετά πράγματα για το εν λόγω element. Θα μου πεις μικρό το κακό, άλλοι δεν χρησιμοποιούν σωστά καν τα semantic tags, blockquote, cite κτλ. Συμφωνώ, αλλά προσωπικά με χαλάνε τιμές σε classes και ids που δεν σημαίνουν κάτι... Για το θέμα screen readers συμφωνώ, ωστόσο και εκεί εκεί δημιουργούνται διάφορα προβληματάκια, όπως μη σωστή ροή του περιεχομένου, επειδή αναγκαζόμαστε να χρησιμοποιήσουμε την ροή του framework, έτσι ώστε να χτίσουμε πάνω σε αυτό το design. Για παράδειγμα εάν χρησιμοποιείς κάποιο έτοιμο css framework, και θες να εμφανίζεται πρώτα το κεντρικό περιεχόμενο σου και μετά το υπόλοιπο περιεχόμενο, μπορεί να είναι πολύ δύσκολο εως και και ακατόρθωτο να γίνει από κάποια framework (δεν ξέρω εάν το εξήγησα καλά)... @Gerasimos : Εγώ πάλι βαριέμαι να δημιουργήσω κάτι τέτοιο, αλλά και να το δημιουργήσω έχω την αίσθηση ότι θα τα χάνω από εδώ και από εκεί τα snippets (δουλεύω σε 3 διαφορετικά computers)... Anyway, υπάρχουν αρκετές λύσεις για όλους!!! @HitMan : Ευχαριστώ για τα καλά λόγια man! Αφού το ξέρεις, μόνο τα καλύτερα βρίσκεις εδώ :-)

@χάρης : Εδώ πέρα ανοίγεις μεγάλο θέμα! Ένα element με class=”lalakoajlkjdlklajslxas” χαλάει το semantic της σελίδας, γιατί δεν δίνει κάποια περαιτέρω εξήγηση για το element. Αντίθετα ένα element με class=”warning”, εξηγεί αρκετά πράγματα για το εν λόγω element. Θα μου πεις μικρό το κακό, άλλοι δεν χρησιμοποιούν σωστά καν τα semantic tags, blockquote, cite κτλ. Συμφωνώ, αλλά προσωπικά με χαλάνε τιμές σε classes και ids που δεν σημαίνουν κάτι…

Για το θέμα screen readers συμφωνώ, ωστόσο και εκεί εκεί δημιουργούνται διάφορα προβληματάκια, όπως μη σωστή ροή του περιεχομένου, επειδή αναγκαζόμαστε να χρησιμοποιήσουμε την ροή του framework, έτσι ώστε να χτίσουμε πάνω σε αυτό το design. Για παράδειγμα εάν χρησιμοποιείς κάποιο έτοιμο css framework, και θες να εμφανίζεται πρώτα το κεντρικό περιεχόμενο σου και μετά το υπόλοιπο περιεχόμενο, μπορεί να είναι πολύ δύσκολο εως και και ακατόρθωτο να γίνει από κάποια framework (δεν ξέρω εάν το εξήγησα καλά)…

@Gerasimos : Εγώ πάλι βαριέμαι να δημιουργήσω κάτι τέτοιο, αλλά και να το δημιουργήσω έχω την αίσθηση ότι θα τα χάνω από εδώ και από εκεί τα snippets (δουλεύω σε 3 διαφορετικά computers)… Anyway, υπάρχουν αρκετές λύσεις για όλους!!!

]]> By: Gerasimos http://www.tsevdos.com/2008/09/22/css-frameworks-good-or-evil/#comment-1875 Gerasimos Tue, 23 Sep 2008 08:04:46 +0000 http://www.tsevdos.com/?p=76#comment-1875 Μερικές βιβλιοθήκες με snippets που μου βγαλανε το λαδι να βρω-φτιαξω και απο εκει και περα καθε site το δικο του stylesheet from scratch. Δεν τα βγαζω ακυρα σιγουρα παιζουνε το ρολο τους απλα εχω συνηθισει ετσι και μου αρεσει. Great post John :) Μερικές βιβλιοθήκες με snippets που μου βγαλανε το λαδι να βρω-φτιαξω και απο εκει και περα καθε site το δικο του stylesheet from scratch. Δεν τα βγαζω ακυρα σιγουρα παιζουνε το ρολο τους απλα εχω συνηθισει ετσι και μου αρεσει.

Great post John :)

]]> By: χάρης http://www.tsevdos.com/2008/09/22/css-frameworks-good-or-evil/#comment-1874 χάρης Tue, 23 Sep 2008 07:14:22 +0000 http://www.tsevdos.com/?p=76#comment-1874 συμφωνώ στα περισσότερα που λές. Αλλά γιατι λές: >> Σε αναγκάζουν να χρησιμοποιείς κάποιο συγκεκριμένο, >>και πολλές φορές όχι semantic και accessible, στυλ >>στην markup, τις κλάσεις και τα id σου (πχ. class=”div- >>xyz”) Το sematic/accesible απ' όσο ξέρω πάει στα html tags όχι στα ονόματα των κλάσεων. Αν έχω ένα class="lalakoajlkjdlklajslxas" ορισμένο και στο css file, δε νομίζω ότι χαλάει το sematic της σελίδας μου. Άλλωστε δε νομίζω ότι οι search engines, ή οι ειδικοί browsers (για τυφλούς, κτλ) να χρησιμοποιούν τα CSS. Συνήθως έχουν δικά τους stylesheets. συμφωνώ στα περισσότερα που λές. Αλλά γιατι λές:

>> Σε αναγκάζουν να χρησιμοποιείς κάποιο συγκεκριμένο,
>>και πολλές φορές όχι semantic και accessible, στυλ
>>στην markup, τις κλάσεις και τα id σου (πχ. class=”div-
>>xyz”)

Το sematic/accesible απ’ όσο ξέρω πάει στα html tags όχι στα ονόματα των κλάσεων. Αν έχω ένα class=”lalakoajlkjdlklajslxas” ορισμένο και στο css file, δε νομίζω ότι χαλάει το sematic της σελίδας μου.
Άλλωστε δε νομίζω ότι οι search engines, ή οι ειδικοί browsers (για τυφλούς, κτλ) να χρησιμοποιούν τα CSS. Συνήθως έχουν δικά τους stylesheets.

]]> By: HitMan http://www.tsevdos.com/2008/09/22/css-frameworks-good-or-evil/#comment-1872 HitMan Mon, 22 Sep 2008 14:07:47 +0000 http://www.tsevdos.com/?p=76#comment-1872 Ωραίο το boilerplate Γιάννη! Μέχρι στιγμής είχα δει λιγάκι μόνο το Blueprint που αν και πολύ καλό ήταν όντως βαρύ και θα έπρεπε να αφιερώσεις αρκετή ώρα για να εξικοιωθείς μαζί του... Χμ, ομολογώ ότι βλέποντας τώρα το Boilerplate μου έδωσε ιδέα για template generation από χρήση με την χρήση του! :D Once again, περιεκτικότατο το άρθρο σου και νομίζω ότι θα βοηθήσει πολλούς. Ωραίο το boilerplate Γιάννη! Μέχρι στιγμής είχα δει λιγάκι μόνο το Blueprint που αν και πολύ καλό ήταν όντως βαρύ και θα έπρεπε να αφιερώσεις αρκετή ώρα για να εξικοιωθείς μαζί του…

Χμ, ομολογώ ότι βλέποντας τώρα το Boilerplate μου έδωσε ιδέα για template generation από χρήση με την χρήση του! :D

Once again, περιεκτικότατο το άρθρο σου και νομίζω ότι θα βοηθήσει πολλούς.

]]>